拉茲洛博克建立了谷歌的企業(yè)文化，雇傭了數(shù)千名移民作為員工。本文旨在特朗普啟動移民禁令后接受采訪他解釋了為什么商界必須團(tuán)結(jié)起來抵制特朗普的移民禁令。
特朗普的一項行政命令，禁止來自7個主要穆斯林國家的公民進(jìn)入美國，引發(fā)了一波抵制浪潮。數(shù)千人走上街頭，在機(jī)場游行抗議禁令。律師們?nèi)找岳^夜地幫助那些不在美國的人。全世界的人都在譴責(zé)這項禁令。
商界對這項禁令的反應(yīng)好壞參半。一些首席執(zhí)行官表示強(qiáng)烈反對，一些人含糊其辭，一些人保持沉默。
谷歌前人力資源主管拉茲洛?博克（Laszlo Bock）去年7月離職，他覺得自己必須頂住禁令。周日晚上，他在推特上呼吁其他領(lǐng)導(dǎo)人站出來反對這項禁令。
我采訪了他，他從政治難民的角度表達(dá)了對行政命令的看法，以及在這樣一個陌生的時代，領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)該做些什么。
以下是采訪內(nèi)容：
能否介紹一下你的微博背后的背景和原因？
在我們的文化中，必須反對忽視我們?nèi)魏我粋€人權(quán)利的趨勢。作為一個努力工作的人，有幸成為某一領(lǐng)域的權(quán)威，有一定的地位和權(quán)力，我和像我這樣的人應(yīng)該站起來，發(fā)出自己的聲音。我認(rèn)為我有責(zé)任指出錯誤的事情，而不是袖手旁觀。
你認(rèn)為科技公司特別需要對發(fā)生的事情做出反應(yīng)嗎？
當(dāng)錯誤和不公正出現(xiàn)時，我認(rèn)為科技公司不必站出來。從長遠(yuǎn)來看，它實際上是為了確保自由，以確保未來市場的自由，同時也是為了確保人們能夠自由地實現(xiàn)和行動。創(chuàng)新和創(chuàng)造力根植于想象的自由，來自世界各地的人們?yōu)檫@個國家?guī)砹俗詈玫膭?chuàng)意。
從某種意義上說，現(xiàn)在最危險的事情之一是，現(xiàn)任政府向世界其他地區(qū)發(fā)出了一個巨大的信息，即世界上最優(yōu)秀和最聰明的人不應(yīng)該來到美國。在Kleiner Perkins venture capital工作的約翰·多爾（John Doerr）說，這很好：每個在美國獲得博士學(xué)位的人都應(yīng)該同時自動獲得綠卡。如今，不僅是白領(lǐng)行業(yè)，任何行業(yè)中最優(yōu)秀、最聰明、最有創(chuàng)造力的人也是那些努力工作的人。他們來到美國，成為美國的建設(shè)者。他們冒了很大的風(fēng)險。他們來這里是為了努力工作并產(chǎn)生積極影響。
我認(rèn)為人們很容易誤解技術(shù)產(chǎn)業(yè)。他們會說他們之間有一種特殊的聯(lián)系，因為他們從許多其他國家雇傭員工。這是個問題。這在科技產(chǎn)業(yè)中是不爭的事實，但農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)也雇用了大量移民；汽車產(chǎn)業(yè)、金融服務(wù)業(yè)也雇用了大量移民。他們都對這一問題和許多其他政治問題發(fā)表了看法。
您認(rèn)為與其他行業(yè)相比，針對這個問題，IT行業(yè)是否有另一套標(biāo)準(zhǔn)？
首先，我要贊揚霍華德·舒爾茨對其雇員的大膽表態(tài)，這是一封漂亮的信，講述了他們將如何在未來五年招募1萬名難民。我認(rèn)為那是一個優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)者。也就是說，有不同的標(biāo)準(zhǔn)。
IT行業(yè)似乎在這方面和許多其他問題上有更多的發(fā)言權(quán)。更重要的是，科技行業(yè)應(yīng)該為此辯護(hù)。
我們打個比方吧。大約四五年前，當(dāng)谷歌決定發(fā)布多樣性數(shù)據(jù)時，其他IT行業(yè)也開始效仿。（編者按：谷歌在2014年首次發(fā)布了多元化報告，英特爾是唯一有類似報告的公司。)這一次，我們?nèi)〉昧诉M(jìn)展，但這一進(jìn)展被認(rèn)為是不夠的，也不能達(dá)到我心中的理想價值，現(xiàn)在這個行業(yè)因沒有做足夠的多元化而受到譴責(zé)。
令我高興的是，IT行業(yè)正在研究這個問題。就像我欽佩霍華德·舒爾茨和星巴克在這個問題上的思考和評論一樣。這個問題存在于許多組織中，不管它們的大小，就像多樣性的問題一樣。當(dāng)你看到內(nèi)心深處，每個公司都有同樣的問題。
從公司的角度來看，因為你不想在新聞中受到攻擊，所以我們鼓勵你不要因為某些事情而發(fā)聲。公司不想觸犯任何監(jiān)管機(jī)構(gòu)。站起來說話會引起別人的注意。但事實是，在多樣性問題上，與其他產(chǎn)業(yè)相比，技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展緩慢、適度但確實取得了進(jìn)步。在移民問題上，我們需要繼續(xù)這個方向。
在移民問題上，我希望看到同樣的結(jié)果。如果其他行業(yè)有完全相同的想法，甚至相同的價值觀，那將是令人驚奇的。
順便說一下，這是員工們想要的。這是由這些公司的員工推動的，他們說我想為這樣一家公司工作。另一個自私的層面是，作為一家公司，如果你想留住最優(yōu)秀的人才，即使你不關(guān)心移民問題，最優(yōu)秀的人才通常也會希望為真正關(guān)心這些問題的公司工作。他們最后都為這樣的公司工作。
下一步怎么辦？我們現(xiàn)在有一個禁令，人們正在作出反應(yīng)。商界領(lǐng)袖現(xiàn)在在做什么？
我認(rèn)為有些商界領(lǐng)袖能夠影響或聯(lián)系政府。他們應(yīng)該利用這種關(guān)系進(jìn)行積極和建設(shè)性的對話，努力取得更加合理和現(xiàn)實的結(jié)果。公開聲明很重要，因為它們向社會其他人展示了對公司重要的東西。保持沉默也表明什么都不重要。對一家公司來說，照顧好自己的員工是非常重要的。對他們來說，這不僅僅是推動正確的事情。從長遠(yuǎn)來看，這也有利于公司自身和員工的利益。
他們向非營利組織捐款，幫助推動了這項活動。我知道許多律師做很多無報酬的工作。還有很多事情要做。在機(jī)場被拘留的人在法律上有權(quán)擁有自己的代理人，他們應(yīng)該有這樣的代理人。對于一家大公司來說，如果有人要求放一天假來做這件事，可以忽略不計，不算曠工。有很多非常小和有意義的方法來支持。
你認(rèn)為還有什么重要的？
在與政府的關(guān)系方面，公司顯然有許多令人關(guān)注的問題，包括貿(mào)易、安全、隱私等。公司往往會仔細(xì)衡量哪些問題是最重要的，在客戶服務(wù)方面也必須小心。因為對每家公司來說，他們的客戶可能有任何政治信仰、取向和宗教信仰。因此，重要的是要深思熟慮，以業(yè)務(wù)為中心，并確保所有客戶都保持聯(lián)系。
但就移民而言，這是公司相對直接的入境點。這是一個與他們的生意密切相關(guān)的討論。其他如貿(mào)易和言論自由、新聞自由和集會自由等，對商業(yè)運營沒有直接的日常影響，但對長期運營的影響更為深遠(yuǎn)。公司應(yīng)該仔細(xì)考慮何時權(quán)衡這些問題，越快越好。與其他人相比，申請移民或工作簽證或難民相對容易。